UtagawaVTT

Je me permets d'intervenir pour faire remarquer ce qui n'a échappé à personne : L'incohérence en matière de cotation (noire, rouge...). Sans évoquer un topo en particulier, on trouve des balades dans des circuits à peu près identiques qui sont considérés comme noires avec deux fois moins de dénivelés et une distance moindre, que d'autres qui sont rouges.
Je trouve que l'intervention de l'administrateur sur certaines incohérences serait souhaitable. Et puis je vais le dire, les deux topos sur les yvelines sont un exemple de mon propos. Bien évidemment je ne critique pas les topos mais des appréciations de difficultés qui peuvent induire en erreur.

Malheureusement l'évaluation de la difficulté est une affaire très personnelle, là ou moi je vais avoir un mal de chien toi tu seras tranquille ou l'inverse.

Le boss ne faisant pas toutes les randos du site (dommage pour lui) comment veux tu qu'il puisse donner son avis sur tout les topos...

Ceci dis, c'est bien pour ça qu'a été mis en place la possibilité de laisser des commentaires sur les topos, libre à toi de les utiliser pour alerter le posteur et surtout les futurs utilisateurs que de ton point de vu il y a une erreur dans l'évaluation de la difficulté.

PS : ce serai très gentil de ta part d'aller lire la charte du forum, et après de mettre ton titre en conformité avec celle ci...

Je suis peut-être un petit peu limité, mais explique-moi en quoi je ne respecte pas la charte. J'ai posté un message sur le fonctionnement du site à la rubrique site utagawa VTT en mettant un sujet qui me paraît conforme à ce qui peut être discuté dans cette rubrique. Mais peut-être y a t-il une subtilité que je n'ai pas comprise ? Par ailleurs, s'il n'est pas question que le boss fasse toutes les randos, je me permets de faire une observation générale pour dire que les critères de cotations ne sont pas suffisamment respectés, et qu'il est sans doute nécessaire de le redire aux contributeurs. Sachant que là on a une rando de 55 bornes avec 1500 m de dénivelés en rouge et une autre de 45 avec 700 m de dénivellés (je ne suis pas sûr des chiffres exactement) en noir. Alors qui a raison, j'en sais rien, je ne veux pas critiquer les contributeurs qui sont bien sympas de filer ces balades, que je compte faire, mais un rappel des "normes" serait peut-être bien que ce soit un peu moins au pif et peut-être y a t-il moyen en mettant des données GPS, une proposition de cotation soit faite.
Ceci dit, tout ça n'est pas trop grave, y a pas de quoi en fouetter un chat.

pour le respect de la charte, la remarque ne vient pas du contenu de ton sujet mais sur la forme du titre qui aurait pu être [Topos du site] - Harmonisation des cotations.

Maintenant concernant le cœur du sujet et notamment les deux traces auxquelles tu fait allusion (le 55 km de la JR et le 45 km de la Cernaysienne), pour bien connaître le terrain, je peux dire que les deux cotations sont très pertinentes. Le kilométrage et le D+ ne suffisent pas toujours à estimer la difficulté d'un parcours. Regarde l'allure générale du profil 2D, tu comprendras pourquoi.
Par exemple: sur la JR 2009, le 55 km rando raid (1500 m de D+) était beaucoup beaucoup plus dur que le 50 km sportif (1100m de D+). Et pourtant leur kilométrage et D+ ne sont pas très différents. Ca vient du fait que sur le 55 km, il n'y aucun temps de récupération, il faut toujours être vigilant. Avec le 50 km, il y a des portion de plat ou de montée régulière qui permette de récupérer ou de mieux gérer son effort. Il était d'ailleurs dit "Si vous hésitez entre le 50 et le 55, choisissez le 50"

Holla holla, reste zen Télémark faut pas monter sur tes grands chevaux comme ça... Comme tu le dis si bien ; tout ceci n'est pas bien grave

Donc pour la charte ben tu as ta réponse, effectivement il y avait quelque chose que tu n'avais pas saisi. Voici qui est réparé.

Concernant la cotation des topos, je ne te dis pas que ta remarque n'est pas pertinente, je t'explique simplement et gentiment le pourquoi des différences (on a pas tous les mêmes jambes).

Maintenant tu as peut être raison sur le fond, certains ne prennent probablement pas le temps de vraiment analyser leurs topos avant de les publier mais ça ne change en rien le fait que tu as la possibilité de le faire remarquer dans les commentaires, voir même de leur envoyer un mail pour leur faire part d'une incohérence. Après tout peut être que les personnes pensent de bonne fois avoir parfaitement soumis leur topo avec une cotation qui leur parait juste, c'est mon cas sur la JR 55Km (ta vision de ce parcourt sera différente de la mienne qui est différente de celle de Morbli, etc...).

N'oublies pas que nous sommes sur un site communautaire et que chacun prend de son temps personnel pour partager avec les autres ; commenter les topos et donner ses propres appréciations fait bien évidemment parti de ce partage.

Je ne sais pas si je vais dire une connerie mais il me semble que lorsque j'ai posté mes premiers topos j'avais trouvé un peu exagéré la cotation rouge ou noire ? mise automatiquement par l'ordinateur en fonction des paramètres de longueur et du dénivelé.
Si j'avais pu ou su le faire j'aurais bien de moi même transformé une trace noire en rouge car même si la longueur était importante les pourcentages casse-pattes étaient inexistants( longue montée régulière sans gros coup de cul)
Je crois qu'à l'époque je n'avais pas la possibilité de modifier la couleur en question ou alors je ne savais pas le faire.
N'ayant pas posté depuis bien longtemps je ne sais pas si cela est possible depuis ou si pour la couleur c'est toujours automatique.
Et suivant que le D+ soit effectué par Cartoexplorer ou.....
D'accord j'ai compris je

La couleur initiale est toujours calculée automatiquement par le site mais elle est modifiable par la suite en éditant le topo.

Ok merci Garik.
Je me faisais la même reflexion en consultant la trace cotée noire par l'ordi de notre gagnant de ChTi pour le 100000km Félicitations!
42 km pour un cumul de 370m de D+ et 3h de rando. Cela ne nous laisse pas beaucoup de couleurs pour les D+ de 2000m et 60 à 70 bornes.
De toute façons on à tous appris à faire avec ces couleurs et s'adapter à nos D+ parfois un peu fantaisistes.
Maintenant c'est interessant de savoir que l'on peut modifier la couleur de base.
Je viens de reprendre un de mes topos et cela fonctionne et est disponible immédiatement. Je reprendrais les autres sous peu.

Il ne faut pas oublier que la nature du terrain compte pour beaucoup dans le calcul initial de la couleur.

Prenons deux exemples :

- un circuit sur single hyper technique en terrain sablonneux, 40Km et 850m de D+

- un circuit sur des allées forestières bien larges limite goudronnées, 60Km et 1300m de D+

Hé bien de mon point de vue enfin de celui de mes jambes, le premier exemple est beaucoup plus hard que le deuxième et mérite peut être du noir alors que le deuxième sera peut être orange ou rouge.

En VTT se focaliser uniquement sur la distance et le D+ pour calculer une difficulté, c'est commettre une très grosse erreur d'appréciation.

En attendant, la forme du titre de ce sujet mérite un carton...rouge