UtagawaVTT

Christian MONTESSUIT a écrit :J'allais donner mon avis à ce sujet mais puisque Fredo m'a devancé et qu'il a exprimé ce que je pensais mieux sans doute que je n'aurais su le faire, mon intervention devient inutile .
Qui a dit "fainéant" .

M'ouai, c'est de la fainéantise, je n'ai pas la prétention d'exprimer tes idées mieux que toi

Fredo_S a écrit : Va toujours par le chemin le plus court, et le plus court est le chemin tracé par la nature (Marc Aurèle).

Je me permets de contester cette pensée et de lui en substituer une autre :
Le plus court chemin d'un point à un autre, c'est d'y envoyer quelqu'un à sa place. (Le chat alias Philippe Geluck).

Pierre57 a écrit :Dans les 2 cas, il s'agit de bénévolat pour faire découvrir une région et partager un loisir. Le support change mais pas l'esprit.
La courtoisie exige que la source d'inspiration précédente (et non première car inconnue) soit citée. Et comme nous sommes sur un site où seuls des gentlemans se côtoient...

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Un site VTT FFC ne se met pas en place par l'opération du saint esprit mais grace à une volonté locale (sportive, économique et politique) de développer cette activité, de faire découvrir la région et de faire de la pratique VTT un levier de développement touristique...

L'intérêt pour le site VTT est que sa communication soit relayée par un biais ou un autre (web, presse, évènement...). Le site Utagawa permet donc de faire connaître des sites en proposant des traces et topo (parfois plus détaillés) de circuits balisés... Celà va dans le bon sens et valorise l'action locale, non?

Le fait que les circuits soient balisés les font quelques part rentrer dans le domaine public (pas de copyright à ce que je sache)... Après pas de plagia, on cite nos sources afin d'assurer au site VTT un développement qui permettra de l'entretenir, de former des personnes et d'assurer le balisage...

lematth a écrit :

Pierre57 a écrit :Dans les 2 cas, il s'agit de bénévolat pour faire découvrir une région et partager un loisir. Le support change mais pas l'esprit.
La courtoisie exige que la source d'inspiration précédente (et non première car inconnue) soit citée. Et comme nous sommes sur un site où seuls des gentlemans se côtoient...

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Merci. Y en a un qui suit

Bonjour à tous.
Heureux que le sujet, du moins son fond, ne vous laisse pas de marbre.
Je prends en compte dès lors la réponse officielle de Lilian, claire, précise, appuyée par celle de Larsenvtt.
J'apprécie la notion de courtoisie entre gentlemens avancée par Pierre57, tranquillisé sur le sujet par celle de lemath qui a une réponse des plus saine, sans ambiguïté aucune.
Y’en a effectivement quelques uns qui suivent …
Dans mon propos initial, il n'est question ni de propriété intellectuelle, ni de copyright, ni de quelques autre forme de propriété "décrétée" sur le domaine public par qui que ce soit.
J'aborde juste la problématique, évidente dans le cas précis, de la reproduction à l'identique d'un itinéraire récent de moins de trois mois, issu d'un collectif (reproduit a priori à leur insu) dont la seule modification faite par le contributeur a été d'en changer le nom.
De mon point de vue, commenté plutôt comme une maladresse (c'est dans ce sens qu'allait mon propos). Par contre reproduire ou laisser reproduire à nouveau ce type de contribution serait pour le coup une erreur.
Il est clair et évident qu'il n'incombe pas à Lilian et aux modérateurs du site de débusquer ce type de contribution, qui dans l'état me semble foireuse et qui ne servira pas UTAGAWA sur du long terme. C’est du seul ressort du contributeur lui-même, qui doit avoir au minimum l'éthique préconisée par les promoteurs du site (attitude à tenir indiquée clairement dans la rubrique appropriée).
Comme l'indique Pierre 57, comportons nous donc comme des gentlemens, je rajouterai deux trois points de plus:
- si utile, citons nos sources dans leur intégralité, quitte à faire un lien dessus
- si choix de contributions sur ces circuits « particuliers » que ce soit fait avec au minimum l’accord de principe ou l’autorisation des personnes les ayant mis en œuvre et proposé au public.
- ne "bidouillons" pas trop de/ces parcours déjà balisés, tentations de "tout prêts à passer au GPS" (surtout qui plus est en les débaptisant).
A terme le site UTAGAWA risque de devenir un énorme catalogue de doublons, au risque peut-être de perdre de son intérêt ou attractivité actuelle.
Je suis nouveau sur le site, attendant la validation de ma première contribution pour en poster de nouvelles déjà dans les cartons.
Je n'ai rien à vendre, je pousse le machin dans l'intérêt de tous, d'UTAGAWA en particulier qu'il serait dommage de laisser gâcher par des petits bricolages, la morale ayant fait défaut.
A tous ceux qui ont eût la patience de suivre jusque-là.
N’ayons pas peur de rouler éthiquable … on a tout à y gagner.
Amicalement
Zabadi

A terme le site UTAGAWA risque de devenir un énorme catalogue de doublons, au risque peut-être de perdre de son intérêt ou attractivité actuelle.

1/ Il y a un système de commentaires sur chaque topo, qui est modéré, c'est à dire qu'avant que les commentaires soient publiés je les approuve, et donc si il y a des commentaires de personnes qui indiquent que le topo est un doublon etc, le topo est retiré.

2/ L'auteur de chaque topo peut être contacté directement par email par les visiteurs pour clarifier sa position si c'est une reprise.

Utagawa s'autorégule de manière 'encadrée', le risque 0 n'existe pas mais cela permet d'avoir un controle, qui, en tous les cas me conviens.

Lilian
Je suis nouveau, n'ayant pas totale connaissance, ni conscience du système de "contrôle" existant. Tes précisions sont judicieuses et fort utiles pour mieux comprendre tous les rouages.
Mes interventions jusqu'à présent n'avaient en aucun cas eût pour but de démonter stupidement un système mis en place par une poignée de personnes de bonne volonté, mais plus de réveiller les consciences des contributeurs et des éventuels futurs contributeurs qui seraient tentés de sombrer dans la facilité en viendrait à "polluer" inutilement la base de données.
Le risque 0 n'existant pas, ce type de parcours peut revenir sur le site et sera donc régulé par les niveaux de contrôles que tu as décrits.
Ca gère de ce coté, message bien reçu.
Je n'interviens plus sur le sujet, restant néanmoins à l'écoute.
Avec toutes mes excuses, si vous aviez perçus mes interventions pour des critiques gratuites de votre travail, c'est bien tout le contraire car défendant et respectant totalement votre engagement.
A+

je partage bien évidemment ce qui vient d'être dit, à savoir qu'il n'y a pas de scrupule à publier des traces faites par d'autres. J'ai un petit commentaire à ce sujet qui sort du VTT mais rejoint le sujet.

Auparavant le purin d'ortie était utilisé gratuitement par tous les paysans de France, De Navarre et du reste du pays.
Depuis quelques mois, la célèbre multinationale Monsanto s'est emparée de la propriété "intellectuelle et matérielle de la chose en publiant la recette et en produisant la mixture, supprimant par la même occasion la possibilité dorénavant d'utiliser un produit naturel gratuitement à des millions de "baisés" (excuser du terme) ébahis.
Il est dangereux de considérer la légitimité d'une propriété, cela en limite l'utilisation, c'est le contraire de la démocratie. Et puis objectivement, à part quelques circuits extraordinairement originaux, est-ce qu'au niveau de la valeur de la marchandise cela se justifie t-il (je parle des rando VTT) ? Cela voudrait dire qu'on aurait le droit d'emprunter une trace en payant ? La nature ça ne se vend pas, ça se mérite ?
A mon avis le problème n'est pas un problème d'argent, mais plutôt un probléme de surfréquentation des circuits ?
Moi j'ai donné un circuit où je n'ai jamais vu quelqu'un en vélo, mais je prends le risque du partage.