Bonjourà tous.
Pour la pratique du VTT, j'envisage l'achat d un GPS garmin edge Explore 2 selon les recommandations du site.
Cette semaine nous avons fait des ballades en montagne à la frontière italienne, tantôt en France tantôt en Italie selon le tracé des chemins, et ce en utilisant les cartes papiers IGN Rando et des extraits de carte de OpenTopoMap (capture écran et impression) pour les parties de parcours situées en Italie.
Questions
1- Comment à partir de OpenTopoMap peut-on charger des cartes dans ce type de GPS? ( si il existe un tuto, je suis preneur).
2- Si ce n'est pas possible à partir de OpenTopoMap, qu'elle sont les autres solutions?
PS: J'ai vu qu'il existait un tuto pour OpenStreetmap et je n'ai pas d'apriori entre Opentopomap et OpenstreetMap. J''ai simplement trouvé la qualité des tracés excellente (équivalente aux IGN rando) pour la partie que j'ai utilisée.
Merci pour votre éclairage sur le sujet.
Choix GPS et cartographie
Modérateur : Modérateurs des Forums
- ZestyCastor
- Utagawiste champion
- Messages : 977
- Inscription : 20 juil. 2017, 10:20
Re: Choix GPS et cartographie
Bonjour,
- Il y a des tutos qui exposent tout ca dans la rubrique article, et qui exposent largement la technologie des cartes.
- Synthétiquement il y a deux types
garmin livre de base une carte "IGN" qui en fait n'est pas une carte IGN mais une carte vectorielle HereMap qui est "customisée" en collaboration avec l'IGN (aspect, relief,...)
Donc nativement le GPS aura une "bonne carte", a priori de base tu as la topo V6 France (Celle dite IGN) et une OSM Cycles (plutot cyclisme).
Par rapport a ton exemple c'est "limité" a la France.
Ensuite tu peut aisément charger et installer des cartes issues d'Open Street Map voir d'en modifier l'aspect.
Frezeitkart, OpenMtb, carte d'alexis, etc..
Prends le temps de chercher et lire les articles sur ce site toit y est documenté.
Cdlt
- Il y a des tutos qui exposent tout ca dans la rubrique article, et qui exposent largement la technologie des cartes.
- Synthétiquement il y a deux types
- de techno Raster (une image comme une photo) et Vectorielle (Une base de donnée)
- de support numérique On line (la carte se charge sur internet au fur et a mesure de la progression) et OFF Line (Toute la carte est stockée dans l'appareil)
- Raster c'est principalement les cartes topo IGN,
- Vectorielle c'est principalement "Open street Map"
garmin livre de base une carte "IGN" qui en fait n'est pas une carte IGN mais une carte vectorielle HereMap qui est "customisée" en collaboration avec l'IGN (aspect, relief,...)
Donc nativement le GPS aura une "bonne carte", a priori de base tu as la topo V6 France (Celle dite IGN) et une OSM Cycles (plutot cyclisme).
Par rapport a ton exemple c'est "limité" a la France.
Ensuite tu peut aisément charger et installer des cartes issues d'Open Street Map voir d'en modifier l'aspect.
Frezeitkart, OpenMtb, carte d'alexis, etc..
Prends le temps de chercher et lire les articles sur ce site toit y est documenté.
Cdlt
Re: Choix GPS et cartographie
Merci ZestycCastor pour ta réponse.
Je suis de retour à la maison et dispose d'une meilleure connexion et de matériel plus adapté pour mes lectures et recherches.
J'ai téléchargé les cartes Italiennes de OpenTopoMap pour garmin et les ai installées sur Basecamp en suivant les instructions.
https://garmin.opentopomap.org/
Si j'ai bien compris OTM a une base OpenStreetMap plus un certain nombre d'améliorations.
Questions :
1-est-ce que OTM est un bon choix pour le VTT en montagne ( je n'ai pas l'expérience et tout conseil sera le bienvenu)
A priori mes 2 traces en Italie semblent correctes.
2- Il est écrit : "contour lines as optionnal layer" .
Je ne parviens pas à avoir la visu des courbes de niveau dans BaseCamp, y a t-il un truc particulier à faire?
Je suis de retour à la maison et dispose d'une meilleure connexion et de matériel plus adapté pour mes lectures et recherches.
J'ai téléchargé les cartes Italiennes de OpenTopoMap pour garmin et les ai installées sur Basecamp en suivant les instructions.
https://garmin.opentopomap.org/
Si j'ai bien compris OTM a une base OpenStreetMap plus un certain nombre d'améliorations.
Questions :
1-est-ce que OTM est un bon choix pour le VTT en montagne ( je n'ai pas l'expérience et tout conseil sera le bienvenu)
A priori mes 2 traces en Italie semblent correctes.
2- Il est écrit : "contour lines as optionnal layer" .
Je ne parviens pas à avoir la visu des courbes de niveau dans BaseCamp, y a t-il un truc particulier à faire?
- ZestyCastor
- Utagawiste champion
- Messages : 977
- Inscription : 20 juil. 2017, 10:20
Re: Choix GPS et cartographie
Bonjour,
Je ne suis pas expert de base camp, il y a mieux.
Pour les GPS (cartes garmin) il faut en principe ajouter les courbes voir par exemple OpenMtb
OPEN...
je répète Open Street Map est "une base de donnée" cartographique collaborative, chacun peut y contribuer pour y placer des chemins, singles, autre..
Ensuite des logiciels de cartographie viennent y puiser des données et en général typer la carte avec un look "sexy".
Perso je contribue et me fais mes cartes, une couche OSM, les courbes et une customisation personnelle.

Donc selon le contributeur local s'il y en as ou pas un single sera correctement représenté ou a l'inverse absent et entre les deux c'est possible.
Une bonne carte a VTT est une carte allégée, pour être facile a lire en roulant, elle ne doit pas retenir l'attention.
Le gros du travail d'analyse de la carte se fait sur le PC dans le cadre de la préparation d'un itinéraire adapté a ses capacité qu'on suit de bout en bout .
Tu peux tout a fait utiliser QmapShack (voir le tuto) pour préparer, l'avantage ce sont les multiples fond de carte, le relief précis qui sera intégré. Ensuite sur le VTT il n'y a plus qu'a rouler.
Cdlt
Je ne suis pas expert de base camp, il y a mieux.
Pour les GPS (cartes garmin) il faut en principe ajouter les courbes voir par exemple OpenMtb
OPEN...
je répète Open Street Map est "une base de donnée" cartographique collaborative, chacun peut y contribuer pour y placer des chemins, singles, autre..
Ensuite des logiciels de cartographie viennent y puiser des données et en général typer la carte avec un look "sexy".
Perso je contribue et me fais mes cartes, une couche OSM, les courbes et une customisation personnelle.

Donc selon le contributeur local s'il y en as ou pas un single sera correctement représenté ou a l'inverse absent et entre les deux c'est possible.
Une bonne carte a VTT est une carte allégée, pour être facile a lire en roulant, elle ne doit pas retenir l'attention.
Le gros du travail d'analyse de la carte se fait sur le PC dans le cadre de la préparation d'un itinéraire adapté a ses capacité qu'on suit de bout en bout .
Tu peux tout a fait utiliser QmapShack (voir le tuto) pour préparer, l'avantage ce sont les multiples fond de carte, le relief précis qui sera intégré. Ensuite sur le VTT il n'y a plus qu'a rouler.
Cdlt
Re: Choix GPS et cartographie
Merci ZestyCastor.
On fait du VTT AE pour le plaisir, avec un niveau que je qualifierai de débutant ( pistes 0, 1, 2 si je comprends bien le classement) sans chercher la performance ni la vitesse. Typiquement ballade en boucle de 30 km avec environ 1000 m de dénivelé + sur des chemins , parfois caillouteux et des sentiers mais pas très à l'aise lorsque le sentier est étroit à flanc de coteau avec une forte déclivité du coteau. Par contre un sentier plus large ou un chemin me nous posera pas trop de souci.
Portage exclu( cause poids VTT AE) mais poussette parfois obligatoire.
Voici ce que j'attends de mon GPS VTT et de sa cartographie
1- me fournir un guidage de manière à ne pas me tromper aux endroits clés. (donc préparation préalable sur PC)
J'ai commencé à lire différents articles sur le sujet et suis en phase avec le fait de n'avoir son attention attirée que lorsque c'est nécessaire. Si le chemin tourne à droite c'est bien , mais si c'est le seul choix on ne peut se tromper. Par contre si on arrive à une fourche, faut-il prendre à droite ou à gauche, c'est plus utile comme info.
Si je m'écarte de la trace avoir une alarme audible.
Possibilité de mettre une alarme sur un point un peu chaud de manière à ne pas y arriver à toute allure ( mais en principe ce n'est pas notre style).
Ceci sans avoir à mettre le pied à terre constamment pour consulter la carte papier
2- Avoir une idée de la difficulté des parcours de manière à ne pas m'embarquer sur des parcours qui ne sont pas à mon niveau. Identifier correctement les Track ou Path
3- Avoir une vue correcte de la carte aux alentours, de manière à pouvoir me repositionner , et choisir un nouveau chemin, si jamais je suis sorti du parcours d'origine.
4- Concernant la carte , avoir une bonne lisibilité y compris dans des conditions d'éclairage difficiles ( ce qui concerne plus l'écran du GPS)
Précision: je n'ai pas une excellente vue , donc la lisibilité de la carte est importante pour moi.
Quant à Basecamp, c'est mon épouse qui l'utilise régulièrement pour de la rando avec les cartes IGN topo V4 . On s'est donc mis "naturellement" dessus , mais je ne suis pas opposé à changer d'outil. Si j'ai bien compris tu utilises QMapShack?
Cartographie : J'ai trouvé chez Freizeit "France +" qui est une France étendue à 30 à 50 km au delà des frontières et qui me parait pas mal pour mes usages. Un des 6 "fonds" devrait me convenir.
Je reviens au GPS en lui même et j'ai trouvé ce post de ta part :
On fait du VTT AE pour le plaisir, avec un niveau que je qualifierai de débutant ( pistes 0, 1, 2 si je comprends bien le classement) sans chercher la performance ni la vitesse. Typiquement ballade en boucle de 30 km avec environ 1000 m de dénivelé + sur des chemins , parfois caillouteux et des sentiers mais pas très à l'aise lorsque le sentier est étroit à flanc de coteau avec une forte déclivité du coteau. Par contre un sentier plus large ou un chemin me nous posera pas trop de souci.
Portage exclu( cause poids VTT AE) mais poussette parfois obligatoire.
Voici ce que j'attends de mon GPS VTT et de sa cartographie
1- me fournir un guidage de manière à ne pas me tromper aux endroits clés. (donc préparation préalable sur PC)
J'ai commencé à lire différents articles sur le sujet et suis en phase avec le fait de n'avoir son attention attirée que lorsque c'est nécessaire. Si le chemin tourne à droite c'est bien , mais si c'est le seul choix on ne peut se tromper. Par contre si on arrive à une fourche, faut-il prendre à droite ou à gauche, c'est plus utile comme info.
Si je m'écarte de la trace avoir une alarme audible.
Possibilité de mettre une alarme sur un point un peu chaud de manière à ne pas y arriver à toute allure ( mais en principe ce n'est pas notre style).
Ceci sans avoir à mettre le pied à terre constamment pour consulter la carte papier
2- Avoir une idée de la difficulté des parcours de manière à ne pas m'embarquer sur des parcours qui ne sont pas à mon niveau. Identifier correctement les Track ou Path
3- Avoir une vue correcte de la carte aux alentours, de manière à pouvoir me repositionner , et choisir un nouveau chemin, si jamais je suis sorti du parcours d'origine.
4- Concernant la carte , avoir une bonne lisibilité y compris dans des conditions d'éclairage difficiles ( ce qui concerne plus l'écran du GPS)
Précision: je n'ai pas une excellente vue , donc la lisibilité de la carte est importante pour moi.
Quant à Basecamp, c'est mon épouse qui l'utilise régulièrement pour de la rando avec les cartes IGN topo V4 . On s'est donc mis "naturellement" dessus , mais je ne suis pas opposé à changer d'outil. Si j'ai bien compris tu utilises QMapShack?
Cartographie : J'ai trouvé chez Freizeit "France +" qui est une France étendue à 30 à 50 km au delà des frontières et qui me parait pas mal pour mes usages. Un des 6 "fonds" devrait me convenir.
Je reviens au GPS en lui même et j'ai trouvé ce post de ta part :
quels sont les GPS auquel tu fais allusion ? ( le gras dans le texte)ZestyCastor a écrit : 18 sept. 2021, 12:09 Bonjour,
Le CROSS a l'un des écrans les plus lumineux et les mieux résolu (un seul GPS garmin fait mieux) du marché, j'espère que pour tes cartes IGN tu a trouvé la bonne source, car avec des cartes a 2.5 m / pixels.. Sur un CROSS c'est comme regarder une VHS sur un écran TV récent la carte est le plus souvent baveuse. En gros dés que la zone de visualisation devant toi est inférieure à 2000 m, ce qui est généralement le cas a VTT ou la profondeur de vision optimale devant soi est inférieure a 1000m.
Chez garmin faut reconnaitre que les écran des GPS couramment destinés au cyclistes et VTTiste ne sont pas encensés par la plupart des influenceurs. Néanmoins garmin propose un GPS (Un peu cher) mais c'est l'avion de chasse des GPS avec un écran extraordinaire, la topo V6 (vectorielle) doit être géniale sur cet Ecran.
CDLT
- ZestyCastor
- Utagawiste champion
- Messages : 977
- Inscription : 20 juil. 2017, 10:20
Re: Choix GPS et cartographie
Suite,
- La famille edge qui est très typée (sauf le edge explore) cyclisme et vers l'entrainement sportif et la recherche de performances. Ces Compteurs GPS ciblent surtout ou principalement une population de Cyclistes (VTTistes dans une moindre mesure) qui ont des ambitions de performances sportive.
- Le edge Explore est un cas particulier, il est moins type vers les métriques sportives. Plus simple moins onéreux mais pourvus "quasiement" des mêmes capacités de guidage . En gros tu n'a pas a payer toutes les "fioritures" destinées a l'entrainement et a la performances
- La famille GPSMAP, destinée au trekking, à la rando ou l'aventure Outdoor mais bien adaptée au VTT.
- Et leurs GPS Haut de gamme surtout destiné a l'aventure extrême (Trecking, VTT, rando)
https://blog.utagawavtt.com/fr/blog/gui ... smartphone
Pour moi une sortie réussie c'est :
- Une sortie bien préparée, le matériel, l'itinéraire est adapté a ce qu'ont en capacité de faire. Le temps de préparation est toujours plus long que la randonnée en elle même.
- Une sortie ou tu fais l'itinéraire sans aucune remise en cause. Pas besoin de sortir une carte, ni de poser le pied au sol ni de remettre l'itinéraire prévu en cause. Il n'y a qu'a se laisser guider,
- Un débriefing (Laver, entretenir son matos, le remettre en état) et analyser l'itinéraire réaliser ce qui s'est bien passé ou moins bien passé, regarder les vitesses, dénivelé, pentes franchies et la fréquence cardiaque (les
% dans le rouge => hors compétition il ne doit pas y en avoir ou très peu). Dans le rouge ont perd sa lucidité c'est le plus gros risque de faire des boulettes.
Pour préparer il existe de nombreuses solutions pour préparer un itinéraire avec ou sans guidage (garmin connect permet de concevoir une sortie avec un turn by turn dont ton edge Explore 2 est capable)
https://blog.utagawavtt.com/fr/blog/qma ... ative-land
Pour le guidage ou suivi d'itinéraire..
Soit on suit un gpx tout bêtement ce que font tous les GPS. Mais il faut regarder souvent l'écran pour ne pas sortir de l'itinéraire, et c'est vite fait d'en sortir.. Donc en montagne je te raconte pas si en descente a fond tu quitte le GPX .. Faudra manger du dénivelé supplémentaire pour revenir.
Attention au gpx télécharges y compris les itinéraires FFC, ca ne passe pas toujours (pour de multiples raison) et ceux qui les déposent ne font généralement pas de nettoyage, ce qui peut conduire a de mauvaise surprises. Il faut toujours repasser un GPX importer par un routeur.
Ne pas oublier qu'en terme de physique c'est exponentiel.. Sur un Raid ou les premiers vont le faire en 4 heures (par exemple) et rentrer en forme bien que s'étant donné à fond, les derniers le feront en 8 h, 10h voir plus extenués (c'est bien plus durs pour eux). L'an passé sur un RAID premier départ a 8 h, (10 h pour mon circuit) a 20 h ils y en a qui rentrait encore, il n'y a plus d'assistance, tout est démonté ou presque, les participants sont partis, le moral doit être dans les chaussettes c'est terrible a vivre (de toute évidence ces gens la ont présume de leurs capacités soit matos soit physique).
Donc dans ton edge il te faut préparer avec garmin connecte et intégrer un circuit conçu en terme de difficultés pour tes capacités et avec le turn by turn (Avertit a chaque changement de direction).
Moi je n'utilise pas de GPS garmin, j'utilise un GPS qui me guide et me prévient avant chaque changement de direction. Mettre le pied a terre est rare, (il guide bien), sortir la carte jamais.
CDLT
Synthétiquement chez garmin il y a trois familles de GPS qui peuvent convenir pour faire du VTT (Leur offre est bien plus vaste), en ne regardant que les GPS qui sont au catalogue garmin (ont oublie les vieux GPS qui restent proposés par les distributeurs car ils sont encore en stocks).quels sont les GPS auquel tu fais allusion ? ( le gras dans le texte)
- La famille edge qui est très typée (sauf le edge explore) cyclisme et vers l'entrainement sportif et la recherche de performances. Ces Compteurs GPS ciblent surtout ou principalement une population de Cyclistes (VTTistes dans une moindre mesure) qui ont des ambitions de performances sportive.
- Le edge Explore est un cas particulier, il est moins type vers les métriques sportives. Plus simple moins onéreux mais pourvus "quasiement" des mêmes capacités de guidage . En gros tu n'a pas a payer toutes les "fioritures" destinées a l'entrainement et a la performances
- La famille GPSMAP, destinée au trekking, à la rando ou l'aventure Outdoor mais bien adaptée au VTT.
- Et leurs GPS Haut de gamme surtout destiné a l'aventure extrême (Trecking, VTT, rando)
https://blog.utagawavtt.com/fr/blog/gui ... smartphone
Pour moi une sortie réussie c'est :
- Une sortie bien préparée, le matériel, l'itinéraire est adapté a ce qu'ont en capacité de faire. Le temps de préparation est toujours plus long que la randonnée en elle même.
- Une sortie ou tu fais l'itinéraire sans aucune remise en cause. Pas besoin de sortir une carte, ni de poser le pied au sol ni de remettre l'itinéraire prévu en cause. Il n'y a qu'a se laisser guider,
- Un débriefing (Laver, entretenir son matos, le remettre en état) et analyser l'itinéraire réaliser ce qui s'est bien passé ou moins bien passé, regarder les vitesses, dénivelé, pentes franchies et la fréquence cardiaque (les
% dans le rouge => hors compétition il ne doit pas y en avoir ou très peu). Dans le rouge ont perd sa lucidité c'est le plus gros risque de faire des boulettes.
Pour préparer il existe de nombreuses solutions pour préparer un itinéraire avec ou sans guidage (garmin connect permet de concevoir une sortie avec un turn by turn dont ton edge Explore 2 est capable)
https://blog.utagawavtt.com/fr/blog/qma ... ative-land
Pour le guidage ou suivi d'itinéraire..
Soit on suit un gpx tout bêtement ce que font tous les GPS. Mais il faut regarder souvent l'écran pour ne pas sortir de l'itinéraire, et c'est vite fait d'en sortir.. Donc en montagne je te raconte pas si en descente a fond tu quitte le GPX .. Faudra manger du dénivelé supplémentaire pour revenir.
Attention au gpx télécharges y compris les itinéraires FFC, ca ne passe pas toujours (pour de multiples raison) et ceux qui les déposent ne font généralement pas de nettoyage, ce qui peut conduire a de mauvaise surprises. Il faut toujours repasser un GPX importer par un routeur.
Ne pas oublier qu'en terme de physique c'est exponentiel.. Sur un Raid ou les premiers vont le faire en 4 heures (par exemple) et rentrer en forme bien que s'étant donné à fond, les derniers le feront en 8 h, 10h voir plus extenués (c'est bien plus durs pour eux). L'an passé sur un RAID premier départ a 8 h, (10 h pour mon circuit) a 20 h ils y en a qui rentrait encore, il n'y a plus d'assistance, tout est démonté ou presque, les participants sont partis, le moral doit être dans les chaussettes c'est terrible a vivre (de toute évidence ces gens la ont présume de leurs capacités soit matos soit physique).
Donc dans ton edge il te faut préparer avec garmin connecte et intégrer un circuit conçu en terme de difficultés pour tes capacités et avec le turn by turn (Avertit a chaque changement de direction).
Moi je n'utilise pas de GPS garmin, j'utilise un GPS qui me guide et me prévient avant chaque changement de direction. Mettre le pied a terre est rare, (il guide bien), sortir la carte jamais.
CDLT