Garmin fenix 7 - Fiabilité de l'altimètre

[Joke'R]

Bonjour,
Que pensez vous de la précision de l'altimètre de la garmin fenix 7 ?
Le calcul de dénivelé se fait par altimètre barométrique.
Possibilité de choisir le calcul du dénivelé par GPS.

Perso je trouve qu'il surestime beaucoup...

[ZestyCastor]

Bonsoir,

Ont peut dire que c'est un problème d'utilisation, complexe mais c'en est un.

Ce qu'écrit garmin dans le manuel

L'altimètre affiche votre altitude approximative à partir des changements de pression.

C'est le principe de tous les altimètres barométriques qui transforment le couple (Pa, T°c) en altitude avec l'hypothèse du 0 m = 1013.25 mb à 15°c, vu qu'il est rare de rencontrer ces conditions au bord de la mer, l'altitude sera toujours fausse. Donc (depuis que l'altimètre barométrique existe) tous les utilisateurs sont sensés savoir (ou doivent savoir) qu'il faut recaler. Recaler c'est donner à cet altimètre la valeur exacte de l'altitude, ensuite tant que les conditions atmosphériques sont stables l'altitude sera juste. Mais des que Pa ou T°c s'écartent des hypothèses l'altitude glisse, elle dérive. Donc il faut impérativement recaler régulièrement, surtout en montagne.

C'esr ce que préconise le manuel garmin de la fenix.

Mais maintenant, ce que font, ou savent faire les GPS et Montres récent(es) - Hélas garmin s'y est mis tardivement - c'est l'hybridation de l'altitude barométrique et de l'altitude GPS.

Sans entrer dans un développement mathématique complexe qui sortirai du cadre de cette réponse, l'hybridation consiste à compenser la faiblesse du capteur barométrique par le GPS et la faiblesse de GPS par le capteur barométrique

On a vu que l'altitude barométrique glisse (dérive)

L'altitude GPS est bruitée, elle varie en permanence. A l'instant T l'altitude du GPS peut être fausse de +/- 50 m sans que ca soit un défaut. Par contre si on le laisse immobile sur un point P et qu'on filtre l'altitude du point P sera juste.

L'algorithme va donc filtrer l'altitude GPS sur 30 minutes par exemple, et déterminer l'ascension sur ces 30 minutes, puis il va comparer cette ascension avec celle de l'altitude barométrique et compenser (recaler) les écarts, partant du principe que les deux doivent constater la même ascension. (C'est le principe ..).

Donc les GPS ou Montres qui disposent de cette hybridation vont délivrer un dénivelé tres précis, les autres ce qui n'ont qu'un capteur baro il faut recaler régulièrement , ceux qui n'ont que le GPS c'est irrémédiablement faux.

Ensuite, pour le calcul du dénivelé lorsque la précision des données de base sont médiocres le logiciel aura tendance a relever le seuil de prise en compte du dénivelé (5 m, 10 m, plus ?) ce qui minimise le dénivelé. Une montre ou un GPS récent qui hybride et délivre une altitude précise peut se permettre de réduire le seuil de prise en compte des ascensions pour élaborer le dénivelé, dans ce cas le dénivelé calculé est plus élevé.

Comme de nombreux utilisateurs sont habitués à " L'imprécis" quand ils passent sur un matériel plus récents ils hurlent au loup car il leur semble que le dénivelé est exagéré..

Si ont ajoute a ça la "touille" garmin Strava (voir l'explication sur le site SAV Strava, car rien n'est caché ...) beaucoup s'y perdent et ne comprennent plus..

Cdlt

[Joke'R]

Merci de ta réponse.
C'est clair.

[Yoanna]

Salut,

Tu as parfaitement raison sur la variabilité de l'altitude GPS. La précision de la mesure peut vraiment faire la différence, surtout avec l'hybridation GPS/barométrique. C'est un peu comme quand on choisit du matériel de déplacement urbain : la qualité et la précision sont essentielles pour une bonne expérience.

[vincent3569]

[...]Comme de nombreux utilisateurs sont habitués à " L'imprécis" quand ils passent sur un matériel plus récents ils hurlent au loup car il leur semble que le dénivelé est exagéré..

Si ont ajoute a ça la "touille" garmin Strava (voir l'explication sur le site SAV Strava, car rien n'est caché ...) beaucoup s'y perdent et ne comprennent plus..

Cdlt

c'est quoi cette "touille" dont tu parles et aurais-tu un lien vers les explications Strava ?
merci !

[ZestyCastor]

Bonjour,

Pour faire cour (tout est expliqué sur le site SAV de Strava, rien n'est cache!), Strava construit sa propre base de donnée des altitudes en important les traces avec altitudes des GPS garmin (uniquement). Quand Strava reçoit une trace si on se réfère a leur explication, il remplace les altitudes de la trace par celle de leur base de donnée.

Dans le principe pour ceux qui font le même parcourt ils sont sensés avoir des données identiques, juste c'est moins sur.

L'idée de départ était bonne a l'époque ou peu de GPS garmin avait un capteur Baro ou était hybridé baro + GPS (Chez garmin c'est très récent). Donc sur le principe l'accumulation de données qu'on moyenne réduit les dispersions et a terme ca doit converger..

Mais maintenant que certains GPS ou Montre connectées on une hybridation baro + GPS , donc précise coté altitude Strava leur sert un profil faux ..

Avec le temps, quand le nombre de GPS garmin (baro +GPS) aura drastiquement augmenter ca va tendre vers la vérité, mais dans combien de temps.

Pour les distances, l'idée est un peu la même. Ceux qui étudient les précision sur les gros évènements on finit par comprendre Strava est utilisé mais n'est plus une référence béton.

https://support.strava.com/hc/fr/articl ... ivit%C3%A9

Ps: Altimetre baro uniquement ca diverge avec le temps (MTO)

CDlt

[Alixutaga]

Salut,

Ouais, j'ai aussi remarqué ce truc avec Strava qui remplace les altitudes de la trace par celles de leur propre base... c'est frustrant quand t'as un GPS qui hybride bien le baro et le GPS, tu te retrouves avec des données moins précises. J'espère que comme tu dis, avec le temps et plus d’appareils utilisant cette technologie, ça va s'améliorer. En attendant, je fais comme toi, je compare mes données brutes à celles de Strava pour avoir une idée plus juste !

Merci pour les explications détaillées, super clair !

[Doni]

Salut, quand j'importe sur Strava il ne modifie jamais mon D+ (j'ai un garmin 940 et une fenix 6), par contre mon collègue avec son edge de base son D+ est systématiquement modifié. De toutes manières il n'est jamais juste.
De mon expérience sur trail ou VTT quand je compare avec les autres montres on me dit souvent que je surestime le D+, pourtant quand je compare avec des garmins j'ai souvent le même D+, à 10m près ! C'est assez impressionnant sur un trail de 70km où l'écart pourrait être important.
J'en déduis que garmin capte bien plus précisément toutes les petites bosses qui ajoutent du D+ genre 1 ou 2 m ou 5m que les gps simples ne captent pas.

[ZestyCastor]

Bonsoir,

Copie d'un extrait d'article relatif a l'évaluation de la fenix 7

Précision de l’altimètre barométrique

Lors des deux dernières mises à jour de la fenix 6, on trouve 5 fois le terme « altitude » dans les notes de version.

garmin semble depuis plusieurs mois en difficulté avec les altimètres de ses montres. Si on s’attarde sur les notes de mise à jour des modèles outdoor, en particulier les fenix 6, il n’y a pas eu une sortie de mise à jour sans une ligne évoquant de près ou de loin la mesure d’altitude.

Dans cet article l'auteur explique que ce soit fenix 6 ou 7 ca serait pas parfait.

https://www.nakan.ch/wp/2023/05/31/feni ... en-penser/

Cdlt

[vincent3569]

Voici un exemple de topo importé sur Strava, avec une dénivelée qui n'est pas cohérente avec les données de la montre et la réalité de la topographie :

https://www.strava.com/activities/12020873220

il y a une bosse de 200m vers les 15km qui n'existe pas sur le terrain et sur les données GPX de la montre fénix 6